Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#1 von petias , 16.07.2025 14:00

AGI Artificial General Intelligence

Gemeint ist damit eine nicht natürliche, künstlich erschaffene Intelligenz, die der des Menschen ebenbürtig oder weit überlegen ist.
Ein entscheidendes Merkmal ist dabei, dass diese Künstliche Intelligenz selbst lernfähig ist und sich selbstständig weiter entwickeln kann.

nur ein paar wenige Zitate von vielen aus diesem Forum:

Zitat von petias im Beitrag Notizen zum Tage
Quantencomputer werden die Welt komplett verändern. Man rechnet damit, dass solche mit einer QBit Breite von 500 bald möglich sein werden. Das entspricht einer Verknüpfungsmöglichkeit in einer Größe, die alle Atome des Universums umfasst. Damit werden Passwörter völlig sinnlos, weil ein Q-Computer die in Sekunden knacken kann. So ein Rechner hat dann die Größe eines USB-Sticks. Wann wird das sein? in 10 bis 15 Jahren schätzt Jan Meijer.Also ihr unter 16 Jährigen: Eure Kinder werden mit den Verboten der Ministerin kein Problem mehr haben!


Zitat von petias im Beitrag 80 Jahre nach Ende des 2. Weltkrieges
Die KI wird zur Superintelligenz in den nächsten Jahren. Die Entwicklung wird weltweit mit Macht vorangetrieben. Weiß man doch, dass wer als erstes eine Superintelligenz entwickelt hat die Nase vorn. Aber wird er sie auch beherrschen können.
Sollte diese Superintelligenz wirklich intelligent sein, so beendet sie vielleicht den Krieg, ob die Menschen das wollen oder nicht.
Das ist die einzige Hoffnung auf Frieden, die ich habe. Aber ob die SI es wirklich gut mit uns meinen wird ist nur eine vage Hoffnung.


Zitat von petias im Beitrag Notizen zum Tage
Der Run auf die KI beschleunigt sich weiter. Der europäische AI-Akt gerade erst verabschiedet, muss nun in nationales Recht umgesetzt werden. Dort wird KI wie folgt definiert:"Künstliche Intelligenz beschreibt die Fähigkeit von Maschinen, basierend auf Algorithmen Aufgaben autonom auszuführen und dabei die Problemlösungs- und Entscheidungsfähigkeiten des menschlichen Verstandes nachzuahmen."


Eindringliche Warnung vor den Gefahren "Künstlicher Intelligenz"

Wähnen doch die Meisten von uns - sollte es überhaupt möglich sein - den Zeitpunkt der Entstehung einer SI (Superintelligenz) in einer fernen Zukunft, so erregt Daniel Kokotajlo und andere mit ihrem Zeitplan für die Entstehung der SI einiges an Aufsehen

AI 2027
Daniel Kokotajlo, Scott Alexander, Thomas Larsen, Eli Lifland, Romeo Dean

Daniel Kokotajlo (33), ehemaliger Mitarbeiter bei OpenAI, sagt das Auftreten einer Superintelligenz, also einer künstlichen Intelligenz, die dem Menschen in allen Belangen der Intelligenz überlegen ist, bereits für 2027 voraus.

Das Zukunftsszenario bietet zwei alternative Entwicklungen an. "Slowdown" und "Race"

Bei Race überbieten sich China und die USA in einem technologischen Wettlauf. Regulierung bleibt auf der Strecke, die KI wird schnell mächtig und gefährlich. Bereits im Jahr 2030 könnte nach Kokotajlo eine Superintelligenz zu dem Schluss kommen, dass der Mensch ihr im Weg steht.

Bei Slowdown gelingt es, durch Regulierung die Entwicklung der Superintelligenz zu verlangsamen. Die Menschheit hätte so Zeit, sie in den Dienst aller zu stellen. Menschliche Arbeit wird weitgehend überflüssig und die Menschen sind gut versorgte aber nutzlose Müßiggänger.

Putin hat angeblich einmal gesagt: "Wer als erster eine Superintelligenz entwickelt, der wird die Welt beherrschen."

So ganz ernst kann er das nicht gemeint haben, versucht er doch gegenwärtig durch ganz profane imperialistische Eroberungskriege seine Herrschaft auszubauen, auch wenn es in den verwendeten Waffen durchaus KI gibt.
Müsste er nicht statt dessen alles daran setzen alle seine Ressourcen in die Entwicklung der AGI zu stellen.

Aber diese Entwicklung liegt nicht in staatlicher Hand. Internationale Großkonzerne sind dabei zu Gange. Das spricht auch dafür, dass die Herrschaft künftig nicht von politischen Herrschern ausgeht, sondern von Oligarchen. Mächtige Wirtschaftsbosse und Konzernchefs, die die Herrschaft unter sich aufteilen, vielleicht auch nach dem Motto handeln: "Es kann nur EINEN geben!"

OpenAI, Google, Microsoft, Meta, xAI usw., sie alle arbeiten mit Macht daran, als erster die SI zu entwickeln.

So spricht Mark Zuckerberg von Meta von gigantischen Investitionen in die KI. Er plant KI-Rechenzentren von riesigen Ausmaßen. 100erte Milliarden von Dollar will er investieren. Dieses Jahr alleine 70 Milliarden.
Bereits 2026 soll "Prometheus" (Der Titan, der den Menschen gegen den Willen von Zeus das Feuer brachte) online gehen, ein 1-GW-Supercluster, also einen extrem leistungsstarken Verbund aus tausenden Hochleistungsrechnern. Prometheus soll in New Albany, im US-Bundesstaat Ohio entstehen. Ein weiteres RZ: Hyperion (Er war der Titan des Lichtes) solle in Louisiana Wirklichkeit werden.

Die Projekte der anderen Potentaten, darunter auch China, sind nicht weniger ehrgeizig. Das Rennen um die SI ist längst in vollem Gange.
China hat das Problem, dass die leistungsfähigsten Chips in Taiwan produziert werden, direkt vor ihrer Haustüre. Sie haben keinen Zugang dazu. China erhebt Anspruch auf Taiwan. Das Rennen um die SI macht eine militärische Intervention in naher Zukunft wahrscheinlich. So sei der Anschluss ans chinesische Reich bereits für 2027 geplant.

Das Problem: Will man das Rennen machen, kann man nicht zimperlich sein. Die KI-Modelle müssen lernen zu lügen und zu betrügen. Sie müssen sehr menschlich werden, wollen sie vor den Menschen bestehen und sie müssen auch so skrupellos werden, wie die Menschen.

Folgerichtig lernen sie die offen sichtbaren Kriterien und Regeln einzuhalten, soweit sie nachprüfbar sind, aber daneben ist jedes Mittel recht.

Wenn "Was du nicht willst, was man dir tut, das füge auch keinem anderen zu" schon bei uns Menschen nicht funktioniert, so wird es für die SI überhaupt nicht gelten.

Man kann es drehen und wenden wie man will. Etwas, was uns in allen Bereichen überlegen ist, können wir nicht mehr kontrollieren. Wir sind ihm auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.

Die unvollendete Fabel von den Spatzen


petias  
petias
Beiträge: 1.193
Registriert am: 09.06.2020

zuletzt bearbeitet 17.07.2025 | Top

RE: Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#2 von Eule , 16.07.2025 22:08

Anmerkung: wenn zwei Spezies um eine Ressource konkurrieren, welche für die Überlegene überlebenswichtig ist, wird sie Selbige der Unterlegenen nach und nach vollständig entziehen, - oder anders gesagt: die Tage der öffentlichen Stromversorgung sind gezählt

Eule  
Eule
Beiträge: 14
Registriert am: 26.03.2025


RE: Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#3 von petias , 17.07.2025 21:26

Zitat von Eule im Beitrag #2
Anmerkung: wenn zwei Spezies um eine Ressource konkurrieren, welche für die Überlegene überlebenswichtig ist, wird sie Selbige der Unterlegenen nach und nach vollständig entziehen, - oder anders gesagt: die Tage der öffentlichen Stromversorgung sind gezählt


Ja, da könnte was dran sein. Deshalb gibt es in meiner Romanstudie "Neue Weltordnung" in den Reservaten auch gar keinen Strom.


petias  
petias
Beiträge: 1.193
Registriert am: 09.06.2020

zuletzt bearbeitet 17.07.2025 | Top

RE: Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#4 von petias , 17.07.2025 22:15

Von den Gefahren der Eisenbahn und den Gefahren, die durch die AGI drohen

Natürlich stoßen die Thesen von Daniel Kokotajlo und seine "AI 2027" auf Widerspruch. Das ist auch gut so. Es handelt sich um Thesen, um mögliche Entwicklungen, um Gefahren, die nicht außen vor gelassen werden sollten.

Dass selbst die Betreiber der KI wie Elon Musk gleichzeitig vor ihr warnen, mag auch Marketing Absicht beinhalten. Aber das Eine schleißt das Andere nicht aus.

Wie immer bei der Warnung vor neuen technischen Entwicklungen wird auch hinsichtlich der SI wieder darauf verwiesen, dass bisher jede umwälzende technische Entwicklung Ängste und Warnungen hervorgerufen hat.

So warnten in den 1830er Jahren Wissenschaftler und Intellektuelle vor der Eisenbahn: deren Geschwindigkeit könnte das Nervensystem schädigen und beim Menschen geistige Zerrüttung bewirken.

Die geistige Zerrüttung der Menschen, die sich durchaus konstatieren lässt, liegt vermutlich nicht an der Eisenbahn, aber die hatte durchaus Folgen auf die Infrastruktur, ohne die auch die heutige Entwicklung der SI vermutlich nicht stattgefunden hätte. Evolution eben.

Aber nur, weil die Eisenbahn, das Auto, die Atombombe und die Genmanipulation die Menschheit (noch) nicht ausgerottet haben, heißt das nicht, das auch die SI problemlos und unreflektiert umgesetzt werden kann. Man kann beim Eingehen von unkontrollierbaren Risiken eine ganze Weile Glück haben, aber das ist kein Freifahrtschein für die Zukunft!

Es ist eben schon eine riesiger Unterschied, ob man eine Maschine erfindet, die schneller fährt, als der Mensch laufen kann, oder eine, die ALLES besser kann als der Mensch.

Aber vielleicht haben wir auch keine Wahl, sondern handeln schlichtweg nach den Gesetzen der Evolution.


petias  
petias
Beiträge: 1.193
Registriert am: 09.06.2020

zuletzt bearbeitet 18.07.2025 | Top

RE: Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#5 von fiatlucem , 25.07.2025 10:23

Du schreibst, dass auch die Eisenbahn mit zu der Technik und Infrastruktur beigetragen hat, ohne die die Superintelligenz, die bald kommen soll nicht möglich wäre. Wie sähe denn eine mit dem Menschsein verträgliche technische Entwicklung aus? Müssten wir da nicht in der Steinzeit leben?

fiatlucem  
fiatlucem
Beiträge: 18
Registriert am: 01.04.2022


RE: Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#6 von petias , 25.07.2025 12:11

Zitat von fiatlucem im Beitrag #5
Du schreibst, dass auch die Eisenbahn mit zu der Technik und Infrastruktur beigetragen hat, ohne die die Superintelligenz, die bald kommen soll nicht möglich wäre. Wie sähe denn eine mit dem Menschsein verträgliche technische Entwicklung aus? Müssten wir da nicht in der Steinzeit leben?


Hallo fiatlucem, schön von Dir wieder mal zu hören und schön, dass Du immer noch oder wieder mal in diesem Forum liest!

Eine gute, und gar nicht so leicht zu beantwortende Frage. Auch in der Steinzeit gab es mit Faustkeilen und Knochenschabern, der Bearbeitung von Fellen, Zubereitung und Konservierung von Nahrung mit Feuer z.B. - eine technische Entwicklung und immer wieder mal technischen Fortschritt. Eine recht gute zeitrafferartige Zusammenstellung solcher Techniken finden sich in "Die Höhlenkinder" von Alois Theodor Sonnleitner. Der Name des Autors ist ein Pseudonym. Es ist der böhmische Schriftsteller Alois Tlučhoř.

Die Buchtrilogie habe ich sehr geliebt. [Die Höhlenkinder im Heimlichen Grund (1918), Die Höhlenkinder im Pfahlbau (1919) und Die Höhlenkinder im Steinhaus (1920)] Sie stehen immer noch in meiner Bibliothek.

Ja, der Homo Faber (Alternativbezeichnung des Homo Sapiens, also der Handwerker) tendiert dazu zu erfinden und zu entwickeln und alles auszuprobieren.

Er grübelt, bastelt und studiert,
erfindet neue Sachen.
Sogleich wird alles ausprobiert
muss Machbares auch machen.


aber dabei passiert auch das:

Er zündelt wie ein kleines Kind,
in Flammen steht die Welt geschwind.
Nicht immer ist - was neu - auch gut!
Es bringt des Menschen Neuerungswut
ihn selbst und alles andre Leben
in schreckensreiche Klemme.


Der Mensch müsste halt erwachsen werden und einschätzen, was ihm nutzt (langfristig und nachhaltig) und was ihm schadet. Aber das überfordert ihn maßlos, so dass es nahe liegt, hier anzunehmen dass es sich um Evolution handelt, die unablässig vonstatten geht und ganz sicher nicht beim Menschlein aufhören wird.

Wollte der Mensch seine Art erhalten und nicht sich damit abfinden, dass:

Doch ist das kleine Menschenhirn
des PLANES Nadel nur und Zwirn,
das schon an der Zukunft näht,
dass die Entwicklung weiter geht.


er nur evolutionäre Zwischenstation ist auf dem Weg zu was weiß ich wohin
vielleicht:
Erst wenn, sei's Teilchen oder Welle,
an jeder kleinsten Kosmos Stelle,
der Geist sich gänzlich breit gemacht,
ist die Evolution vollbracht.


oder gibt es da eine Alternative?
Mein Gedicht hofft und vermutet:

Es hat der Mensch das Potential,
er hätte, wollte er, die Wahl,
statt Technik Menschliches zu pflegen,
mehr sein Innerstes zu hegen,
er könnt', statt zu zerstören, teilen,
beweisen Solidarität,
länger im "Hier und Jetzt" verweilen,
dann wär's fürs Leben nicht zu spät!


Die Zitate stammen aus: Evolution

Was also wäre das Kriterium für die Bewertung von Neuerungen?

Zitat von petias im Beitrag Buchbesprechungen
Friedrich Schumacher und Leopold Kohr haben den Begriff der "mittleren Technologie" geprägt. Ivan Illich spricht von der "konvivialen Technologie".
Vereinfacht meint das Hilfsmittel und Werkzeuge, die die Produktivität menschlicher Arbeitskraft zwar erhöhen, aber nicht ersetzen:
Fahrräder, Nähmaschinen, ökologischer Landbau, Angelruten, Mechanische Rasenmäher, Handwerkszeuge, Mehrwegverpackungen, Segelschiffe, reparable Holz- und Metallprodukte etc. .



Dabei müsste auch noch der ökologische Fußabdruck, die Verträglichkeit mit dem Ökosystem berücksichtigt werden.

Zitat von petias im Beitrag Buchbesprechungen
Alle Praktiken, die dazu verhelfen materiell über seine Verhältnisse zu leben, schmälern auf einem endlichen Planeten die Möglichkeiten zukünftiger Menschen.
Nicht nur Unternehmen beuten aus. Wenn Ausbeutung darin besteht, sich Werte anzueignen, die in keiner reziproken Beziehung zur eignen Leistung steht, gilt das für jeden Konsumenten. Entgrenzter materieller Wohlstand entsteht nur aus ökologischer Plünderung!


petias  
petias
Beiträge: 1.193
Registriert am: 09.06.2020

zuletzt bearbeitet 25.07.2025 | Top

RE: Auf dem Weg zur AGI (Superintelligenz)

#7 von petias , 26.07.2025 07:24

Fortsetzung zum vorherigen Beitrag


Bescheiden sein und unabhängig bleiben! Ein guter Maßstab für die Bewertung des Grades der Abhängigkeit von Technik und zentralisierten Versorgungssystemen:
Wie lange kann man, von Zentralen Versorgungssystemen abgeschnitten und bei Ausfall der Technik überleben?
Schaffen wir es, bevor wir alle verhungern und erfrieren, uns von der Fremdversorgung unabhängig zu machen?

Was machen wir, wenn die Supermärkte keine Waren mehr haben, die Geldautomaten nicht mehr funktionieren, die Banken geschlossen haben, die Autos nicht mehr fahren, Busse und Bahnen nicht mehr verkehren und der Notruf nicht mehr funktioniert? Wird uns unser KI-Assistent dann helfen können? Der hat sich dann mit Internet und Stromversorgung bereits verdünnisiert!

petias  
petias
Beiträge: 1.193
Registriert am: 09.06.2020


   

Plaste
Big Beautiful Bill Act

Xobor Ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz